رفسنجانی: به اهداف اولیه انقلاب رسیدیم
هموطن سلام , شنبه 29 ارديبهشت 1386 - ساعت 18:28

مساله نفت را که غربی ها آن را مجانی از ما می گرفتند, با کمک آقای ملک عبدالله پیشقدم شدیم و برای بالا بردن قیمت نفت و عادلانه بودن آن همکاری کردیم.

 

هموطن سلام _هاشمی رفسنجانی در گفتگو با العربیه گفت: ما در معرض تهدید هستیم اما فکر می کنم تجربیاتی که از گذشته داریم جرات تجاوزگری را خیلی کم میکند چرا که ایران همیشه ثابت کرده است که قدرت مقابله بالایی دارد .
اکبر هاشمی رفسنجانی در گفتگوی اختصاصی با "ایلی ناکوزی" مجری شبکه تلویزیونی العربیه به سئوالا‌ت مختلف پاسخ گفت.
در ابتدا مجری العربیه پرسید:آیا شما احساس می کنید که امروز ایران عملا با تهدید و خطر حمله نظامی یا حتی چیزی بیشتر از این مواجه است یا اینکه چنین مسائلی صرفا از دستگاه تبلیغاتی امریکایی است‌؟
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام گفت:آنچه فعلا روشن است این است که جنگ روانی علیه ایران در جریان است و در این جنگ روانی هم صحبت از تحریم از طریق شورای امنیت سازمان ملل متحد است و صحبت های نفی و اثبات نیز درباره احتمال حمله به ایران وجود دارد.
هاشمی رفسنجانی افزود: اینکه تا چه مقدار آنها در اهداف خود پیش بروند, جای تردید زیادی است.
هاشمی : تهدید علیه ایران اقدامی جاهلانه است
وی افزود: ما در معرض تهدید هستیم اما فکر می کنم که تجربیاتی که از گذشته داریم جرات تجاوزگری را خیلی کم می کند آنها هم آسیب پذیری خود را در عراق ,افغانستان و جاهای دیگر که تجاوز کرده‌اند و همین طور لبنان تجربه کرده‌اند و من نمی خواهم این احتمال را منتفی بدانم اما عملی شدن تهدید را اگر از طرف امریکا یا هرطرف دیگری باشد اقدامی جاهلانه می دانم.
مجری العربیه پرسید: برخی بر این باورند که هر اندازه امریکا در عراق و افغانستان با مشکل مواجه شود واکنش آن می تواند غافلگیرانه باشد به این معنا که هر قدر آنها با مشکل روبه رو شوند به همان اندازه خطر برای ایران بیشتر می شود.
هاشمی در پاسخ گفت : البته از لحاظ روانی و تجربه تاریخی این طور است که وقتی قدرت های مغرور در جایی به بن بست می رسند , ممکن است که کارهای غیر معقولی انجام دهند اما این امور غیر معقول همیشه در یک جهت قرار ندارد بلکه در جهات مختلف قرار دارد و من احساس می کنم که امریکا و انگلیس و همپیمانان آنها حتی ناتو در عراق و افغانستان به حالت استیصال درآمده‌اند و در داخل کشورشان نیز دچار مشکلات شده‌اند.
هاشمی گفت: انتخابات نشان داد که نارضایتی افکار عمومی در حال ظهور است و شاید بدترین راه برای آنها این باشد که این بن بست را با تجاوزی دیگر بخواهند بشکنند به این معنا که عملیات انتحاری انجام دهند البته برای ما و برای آنها اسباب زحمت خواهد شد اما نتیجه آن شکستی واقعی برای متجاوزان در منطقه خواهد شد ضمن اینکه منطقه نیز با مصیبتی جدید مواجه خواهد شد.
مجری العربیه در ادامه پرسید : برخی از مردم عرب بر این باورند که ایران به چه چیز تکیه می کند و امریکا را تهدید می کند به این معنا که اگر روزی اقدامی نظامی صورت گیرد و امریکا بدون اشغال ایران‌, مواضع و تاسیسات هسته‌ای این کشور را هدف قرار خواهد داد, ایران در چنین شرایطی به چه نحوی به امریکا واکنش نشان خواهد داد و آن را تهدید می کند یا شکست می دهد؟
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام در پاسخ گفت: البته منطقی نیست که من اگر راه های واکنش را هم بدانم اینجا مطرح کنم‌, قطعا ایران هم برای چنین حالتی برنامه هایی دارد, تجربه گذشته ما هم می تواند برای آنها درس باشد.
هاشمی رفسنجانی افزود: جنگ عراق علیه ایران درس بود که در آن تقریبا شرق و غرب و حتی برخی کشورهای منطقه‌, همه پشت سر صدام بودند و در نهایت نیز امریکامجبور شد در خلیج فارس عملا وارد جنگ علیه ما شود, سکوهای نفتی ما را تخریب کرد و هواپیماها و کشتی های نفتی ما را هدف قرار داد, اما در نهایت آنها نتیجه‌ای نگرفتند و ما آنها را ودار کردیم که نظر سازمان ملل متحد را بپذیرند مبنی بر آن که عراق متجاوز است و ایران استحقاق گرفتن غرامت را دارد و این چیزی بود که در طول مدت 8 سال می خواستیم و آنها نمی‌دادند و در پایان جنگ دیدند که راه دیگری برای آنها نیست و با وجود اینکه این جنگ برای ما نیز مشکلات زیادی ایجاد کرد, اما در نهایت آنها شکست خوردند و به شکست خود اعتراف کردند.
مجری العربیه پرسید: آیا از جمله سناریو های ایران است که اگر مورد حمله قرار گیرد تمامی مناطق حضور نیروهای امریکایی را در منطقه خلیج فارس هدف قرار خواهد داد امری که کشورهای عربی به ویژه کشورهای حوزه خلیج فارس از آن نگران هستند.
هاشمی رفسنجانی در پاسخ گفت : در پاسخ پرسش قبلی شما گفتم که ما نمی‌توانیم توضیح بدهیم که چه کار خواهیم کرد, اما جنگ گذشته نمونه هایی دارد,زمانی که همین کشورها از صدام حمایت می کردند و صدام برای ضربه زدن به کشور ما از حوزه های این کشورها و از فرودگاه های کویت و برخی دیگر از کشورها استفاده می کرد, ما خودداری کردیم و آنها را هدف قرار ندادیم با این که به راحتی می توانستیم این کار را بکنیم.
وی افزود: دشمن ما این کشورها نیستند دشمن ما اگر به ما حمله کند همان متجاوز خواهد بود, تلاش می‌کنیم که به متجاوز جواب دهیم.
مجری العربیه در ادامه پرسید: آیا می توانیم سخنی اطیمنان بخش به کشورهای حوزه خلیج فارس بشنویم که ایران دوست و دشمن را خوب می شناسد و این کشورها بهای درگیری امریکا و ایران در منطقه را نخواهند پرداخت‌؟
انتظار ایران از کشورهای همسایه :
هاشمی رفسنجانی گفت:دقیقا همین طور است اما ما هم انتظار داریم که کشورهای همسایه مسلمان هم رعایت کنند و با سوء استفاده دیگران از خاک آنها موافقت نکنند.
در ادامه این گفتگو "ایلی ناکوزی" مجری شبکه العربیه پرسید: مساله دیگری نیز امت عربی را نگران می کند و همگان بر نزدیکی موضع عربی - ایرانی تلاش می کنند,به نظر شما چه چیز مانع از چنین نزدیکی در مواضع عربی -ایرانی می شود? چرا چنین تنش و چالشی وجود دارد?آیا غرب است که در این روابط تاثیر می گذارد یا اینکه سازمان ها و دستگاه های عربی خوب عمل نکرده اند تا اینکه اوضاع چنین شده است‌؟
رئیس مجمع تشخیص مصحلت نظام پاسخ داد: فکر می کنم که کشورهای عرب مسلمان در نزدیک نشدن مواضع با ایران نفعی ندارند به نفع همه ماست که باهم باشیم و مراوده و همکاری داشته باشیم.
هاشمی رفسنجانی افزود: یقینا نیروهای استعمار که در گذشته هم در سراسر منطقه حاکم بودند از جمله در ایران در زمان شاه‌,مصحلت خودشان را در این می بینند که کشورهای منطقه متحد نباشند و در منطقه ایجاد تفرقه می کنند و این براساس تجربه های تاریخی نیز روشن است.
هاشمی خطاب به مجری شبکه العربیه افزود: شما جمله کوتاه و خوبی دارید که سیاست آنها است : " فرق تسد" اختلاف بیانداز حکومت کن , این سیاست چند صد سال است که در منطقه ما و سایر مناطق در دوره استعمار اجرا می شود و اکنون هم با تجربه بیشتر در حال اجرا است.
در ادامه گفت و گوی اختصاصی شبکه تلویزیونی "العربیه", با هاشمی رفسنجانی ,مجری این شبکه پرسید: شما از ابتدا شاهد انقلا‌ب اسلا‌می بوده‌اید و در این انقلاب نقش داشته اید و این مساله "انقلا‌ب" باعث شد عربها از موضوعی به نام تشیع بیمناک شوند, ایران هنوز نتوانسته است که خیال عرب ها را درباره ایده تشیع در منطقه آسوده کند.
ابراز اطمینان هاشمی : ما یک امت واحدیم
هاشمی رفسنجانی در پاسخ تاکید کرد :این نیز از همان نمونه های سیاست تفرقه اندازی استکبار است و اختلاف عقیدتی در مسائل دینی بین ایران و دیگران و نیز شیعه و سنی طبیعی است و حتی در خود فرهنگ سنی نیز چنین اختلاف هایی وجود دارد و هیچ مانعی نیست که ما با وجود این اختلاف نظرها در صلح و صفا زندگی کنیم‌, مثل سنی هایی که در ایران هستند و کشورهای سنی دیگری که ما با آنها صمیمی هستیم.
وی افزود: ما نشان دادیم که تعهد اسلامی در کل اسلا‌م داریم نه در یک فرقه و مذهب.
هاشمی گفت: در تمام این دوران نزدیک 30 سال که از انقلاب اسلامی می‌گذرد شما کجا دیده اید که ما درجایی عملی انجام داده باشیم که علیه برادران اهل سنت باشد, ما با همه با تفاهم و صمیمیت زندگی می کنیم.
هاشمی رفسنجانی تصریح کرد, اختلاف افکنی را مشروع نمی بینم بلکه خلاف شرع می دانیم , انما المومنون اخوه " مسلمانان بایکدیگر برادر هستند" , ما یک امت هستیم " ان هذه امتکم امه واحده" و یقینا استعمار است که به چنین اختلاف هایی دامن می زند و آن را تحریک می کند.
مجری العربیه گفت: سخنان شما در جهان عرب بسیار قابل تقدیر است سخنانی که نوید نزدیکی و برادری می دهد و اینکه اسلام پیکره واحدی دارد با این وجود ممکن است عقاید مختلفی نیز وجود داشته باشد و همان طوری که شما گفتید ایران هیچ وقت برای تفرقه اندازی تلاش نمی کند, باور کشورهای عربی این است که ایران تلا‌ش می کند که از طریق حمایت از حزب الله لبنان‌, حماس در فلسطین‌, و برخی گروه های افریقایی و شیعیان عراق , هلا‌ل موسوم به هلال شیعه ایجاد کند, دیدگاه شما درباره این نگرانی ها چیست‌؟
هاشمی رفسجانی پاسخ داد: در فلسطین که ما از مجاهدان حمایت می کنیم مگر آنها شیعه هستند, آنها سنی هستند و خیلی هم سنی های متعصبی هستند.
وی افزود: حماس به مذهب خود بسیار متعصب است اما ما به دلیل جهاد آنها و مقاومت‌, از آنها حمایت می کنیم‌, مگر در کوزوو و بوسنی که قبلا بسیار کمک می کردیم ,شیعیان وجود داشتند؟ اینطوری نیست , در افغانستان مجاهدین جهاد می کردند و ما به همه طرف ها چه شیعه و چه سنی در حد توان کمک می کردیم و در عراق نیز بسیاری از برادران اهل سنت در زمان رژیم صدام مانند شیعیان به ایران پناه آوردند.
وی ادامه داد: در لبنان ما کمکمان زمانی شروع شد که اسرائیل تجاوز کرد و لبنان را اشغال کرد, هر کسی در لبنان مقاومت می کرد ما کمک می کردیم مگر مرحوم شیخ سعید شعبان که دوست صمیمی ما بود, شیعه بود بلکه از علمای سنی بود.
هاشمی افزود: البته که ایران به شیعیان علاقمند است اما این علاقه به ضرر هیچ کسی نیست معمولا ما به مقاومت ها و مردمی را که مظلوم بدانیم ,کمک می کنیم ,برای اینکه ما سیاست افراطی گری را در دنیای اسلام مضر می‌دانیم زیرا مانع از وحدت می شود.
هاشمی افزود: شما می توانید در همه کشورهای اسلامی ببینید که ما هیچ گونه دخالتی در آنها نکرده‌ایم جز حمایت از مقاومت ها.
العربیه : ایران از مقاومت اسلامی حمایت می کند ؟
مجری العربیه درادامه گفت: بنابراین می توانیم چنین استنباط کنیم که هر کسی که علیه دشمن شما مقاومت کند, از حمایت ایران برخوردار خواهد بود؟
هاشمی پاسخ داد: ما از مقاومت در برابر دشمنی که با حق و حقیقت دشمنی می کند حمایت می کنیم‌, ممکن است دشمنی هایی وجود داشته باشد که مربوط به تعصبات خود آنها باشد به این معنا که مربوط به دشمنی های طایفه‌ای و اختلافهای مرزی یا اختلاف مردمی با دولت خودشان باشد که کاری به آنها نداریم بلکه آنهایی که از حق خود و از وطن اسلامی دفاع می کنند و از اسلام در برابر تجاوز کفار دفاع می کنند, مثل مساله فلسطین که چنین دفاعی مساله واجبی است.
وی گفت: فلسطینی ها مظلوم و اسرائیلی ها و متجاوزان ظالم هستند.
رفسنجانی : حمایت بله , دخالت نه
هاشمی رفسنجانی افزود:حالتهایی که بسیار روشن باشد ممکن است فقط مقاومت را تایید کنیم چرا که نمی توانیم در همه جا دخالت کنیم و اصلا نباید دخالت کنیم.
وی ادامه داد: تایید با دخالت تفاوت دارد, در مقابل اشغالگر هرکس دفاع کند, حق اوست و ما نیز تایید می کنیم بنابراین این طور نیست که ما همه جا کمک می‌کنیم.
مجری شبکه العربیه در ادامه این گفت و گوی خطاب به هاشمی رفسنجانی گفت: امروز فرصتی شد تا با یکی از بزرگترین چهره های موسس انقلاب صحبت بکنیم‌, اگر ممکن است درباره دستاوردها و ناکامی های این انقلا‌ب برای ما بگویید؟
هاشمی رفسنجانی گفت: البته این مساله میدان وسیعی دارد و من فقط به طور اختصار چند جمله‌ای دراین باره می گویم.
وی گفت: اهداف اولیه انقلاب در سه سوال مطرح بود, استقلا‌ل‌, آزادی‌,جمهوری اسلامی.
هاشمی : به اهداف اولیه انقلاب رسیدیم
وی افزود: من فکر می کنم که این سه هدف را ما به طور کامل به دست آوردیم‌, استقلال‌, ایران هم اکنون کاملا کشوری مستقل است.
هاشمی رفسنجانی ادامه داد: زمانی که ما انقلاب کردیم امریکا واقعا در ایران حاکم بود و ارتش و ساواک‌, نفت‌,سازمان برنامه‌, پلیس و دربار همه در اختیار امریکا بود و مستشاران امریکایی در اینجا همه چیز را زیر نظر داشتند.
وی گفت: سفیر امریکا و انگلیس به شاه فرمان می دادند اما اکنون چنین نیست‌, ما آنها را بیرون کردیم.
وی گفت:درباره آزادی که دومین شعار ما بود و محقق ساختیم‌, باید گفت که ما در حالتی از استبداد کشنده به سر می بردیم و شاه به کمک امریکا مردم ایران را اسیر کرده بود و ما عموما در ایران دچار یک خفقان بسیار بسیار خطرناک بودیم و شاه برای جلب رضایت مجامع حقوق بشری اموال و پول زیادی خرج می کرد و خارجی ها نیز همه کارهای او را تایید می کردند.
وی افزود: مردم ما آزاد شدند و شاه و استبداد را شکست دادند و نظامی قانونی بر اساس معتقدات خود و براساس شریعت اسلامی تشکیل دادند, همه چیز الان انتخابی است مجلس را مردم انتخابات می کنند, رئیس جمهوری دولت را با اجازه مجلس تشکیل می دهد و خود وی را نیز مردم انتخاب می کنند, شوراها در همه روستاها و شهرها وجود دارند و شهرداری ها را انتخاب می کنند و حتی رهبری را در انتخابات غیر مستقیم به واسطه مجلس خبرگان انتخاب می کند.
وی گفت: برخی نقاط ضعف درباره آزادی بیان وجود دارد اما با نگاه در کشورهای منطقه انصافا ما پیشرفت زیادی کرده‌ایم و از کشورهای دیگر خیلی جلو رفته‌ایم.
هاشمی رفسنجانی درباره شعار جمهوری اسلامی گفت: تحقق جمهوری اسلامی کار دشواری است و جمهوری آن وجود دارد اما اسلامی بودن آن طول می کشد و انجام کامل و نهایی آن مشکل است و ما باید گام ها و پیشرفت هایی دیگری را در این زمینه برداریم.
وی افزود:ما در مسائل زیربنایی پیشرفت های زیادی کرده ایم‌, عمده نیازهای خود را خودمان تامین می کنیم‌, در عرصه نیروهای مسلح و قدرت دفاعی به سطح مطلوبی رسیده ایم و وابستگی در ایران بسیار کم است و سعی می کنیم که به طرف اهداف عالی که رفاه قابل قبولی در کشورمان به وجود آورد, حرکت کنیم.
وی ادامه داد: جنگ و خرابی های زمان شاه را داشتیم و برای رسیدن به اهداف خود خیلی سختی ها را تحمل کردیم.
هاشمی رفسنجانی گفت: مساله نفت را که غربی ها آن را مجانی از ما می گرفتند, با کمک آقای ملک عبدالله پیشقدم شدیم و برای بالا بردن قیمت نفت و عادلانه بودن آن همکاری کردیم.
وی گفت:جمهوری اسلامی ایران کار بزرگی انجام داده است البته جنگ ویرانگری بر ما تحمیل شد اما ما متجاوز را بیرون کردیم و آن را در سازمان ملل متحد محکوم کردیم و همان جنگ و پیامدهای آن باعث شد که صدام چنین سرنوشتی پیدا کند.
در ادامه مجری العربیه گفت: اگر به صراحت سخن بگوییم باید گفت هر قدرتی که در منطقه قدرت بگیرد به نحوی که موجودیت اسرائیل را تهدید کند جامعه غرب اقدام به تهدید مستقیم آن می کند, و این کشورها اجازه نخواهند داد تا کشوری موجودیت اسرائیل را تهدید کند,آیا باور انقلاب اسلام همچنان مبتنی بر نابود کردن اسرائیل است یا انقلاب از اصول و عقیده خود کوتاه آمد به حدی که اسرائیل را به عنوان یک کشور و دولت می پذیرد؟
هاشمی رفسنجانی در پاسخ گفت: در سوال شما سه نکته وجود دارد که به آنها اشاره می‌کنم‌, اصل مساله این است که اسرائیل رژیمی جعلی و نامشروعی است و ما به این اعتقاد داریم چرا که اسرائیل فلسطین را غصب کرده و مردم آن را بیرون کرده است.
وی افزود: اینکه اسرائیل نیز متکی به قدرت غرب است و اکنون نیز امریکا آن را نگه داشته است‌, بر همه روشن است.
امریکا پشت سر اسرائیل قرار دارد و با عوامل تهدید اسرائیل مقابله می کند اما اینکه ما بخواهیم اسرائیل را نابود کنیم , ما چنین نظری نداریم این مساله‌ای است که مربوط به فلسطینی ها است و آنها باید اقدام کنند البته ما نیز همان طوری که قبلا اشاره کردم فلسطینی هایی را که جهاد می کنند, تایید می کنیم و اینکه اسرائیل نیز آسیب پذیر نیست‌, این طور نیست‌, لبنانی ها این امر را ثابت کردند.
پاسخ هاشمی به العربیه : اسرائیل را به رسمیت نمی شناسیم
وی افزود: آنها 2 بار اسرائیل را شکست داده‌اند, اما اکنون آیا ما برای محو و نابودی اسرائیل اقدام می کنیم , ما چنین اقدامی نمی کنیم ولی مشروعیت اسرائیل را نیز نمی پذیریم و آن بحثی است که بین فلسطینی ها و اسرائیل است که روزی مسائل را بین خودشان حل می کنند .
مجری شبکه العربیه در ادامه گفتگوی اختصاصی هاشمی رفسنجانی با این شبکه خطاب به وی درباره مساله عراق و نقش ایران در آن پرسید: همگان بر این باورند که ایران در امور عراق مداخله می کند و برخی فراتر از این می‌روند و می گویند شیعیان عراق بیشتر از اینکه به عراق محبت داشته باشند به ایران تمایل دارند, آیا شما نیز بر این باورید و روابط آتی با عراق را چگونه ارزیابی می کنید؟
هاشمی در پاسخ گفت: درباره عراق نظر ما این است که باید عراق را یکپارچه حفظ کرد و همه مذاهب عراق چه شیعه و چه سنی , کرد و ترکمن در حدی که هستند در دولت واحد عراق سهیم باشند و این خواست واقعی ما است و اگر عراقی ها این خواست را تحقق بخشند, خوب این مساله به خود آنها مربوط می شود و ما نمی توانیم دخالت بکنیم و نظر خود را اعمال کنیم.
نفع منطقه درعراقی واحد و یکپارچه
وی ادامه داد: ما نظر خود را به همه اعلام کرده‌ایم و این به نفع منطقه و شیعیان و سنی ها است که عراق واحدی وجود داشته باشد.
وی گفت:درباره اینکه شیعیان عراق دوست ما هستند, باید گفت که بله‌, اغلب شیعیان عراق دوست ما هستند یا به دلیل مذهبی و یا به ادله سیاسی و انسانی چرا که ما در دوره رژیم صدام و در زمانی که مشکلات زیادی داشتند به آنها کمک کردیم و درگذشته نیز مرکز حوزه علمیه شیعه در نجف بود و علمای ایران نیز در گذشته در حله ساکن بودند و روابط و مناسبات عقیدتی و دینی در گذشته و اکنون وجود داشته و دارد.
وی گفت: دیگر اینکه قبور ائمه اطهار که در عراق است سرمایه مشترکی بین همه شیعیان است چه شیعیان ایران‌, عراق , پاکستان و لبنان و همه شیعیان و مسلمانان به عراق به عنوان نقطه مقدسی نگاه می کنند.
هاشمی رفسنجانی گفت: من اتهام هایی که به شیعیان عراق وارد می کنند و اعلام می کنند که شیعیان عراق بیشتر از کشورشان به ایران تمایل دارند, قبول ندارم‌, این طور نیست.
وی ادامه داد: ما هم چنین توقعی نداریم‌, وقتی که عراقی ها از جمله آقای حکیم و دیگران در ایران بر ضد رژیم صدام جهاد می کردند , ما به آنها می گفتیم که شما حساب ما را نکنید بلکه هر جور که مصلحت می دانید عمل کنید و اکنون نیز همین را می گوییم.
وی گفت: ما مایل نیستیم که امریکا در عراق باقی بماند و از اول نیز با اشغال عراق از سوی امریکا مخالف بودیم اما می خواستیم که صدام سرنگون شود و شرش از سر مردم عراق کم شود اما مایل نبودیم که از سوی امریکا و ارتش بیگانه این کار صورت گیرد بلکه مایل بودیم که به دست مردم این کشور این کار انجام شود اما آنها نتوانستند این کار را بکنند و اکنون نیز مایل نیستیم که امریکا در عراق باقی بماند اما برخی از مردم و مسوولان این کشور هنوز بر این نظرند که امریکا باید باشد تا امنیت برقرار شود.
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام افزود: ما نمی توانیم با مردم مخالفت کنیم‌,ما نظر خود را اعلام می کنیم و هیچ وقت در مسائل دولت و پارلمان این کشور دخالت نمی کنیم و نصحیت می کنیم که شیعه و سنی با هم باشند و اینجا نیز که می آیند ما به آنها همین را می‌گوییم و همه ما این را می گوییم و امیدوریم که عراقی ها موفق بشوند کشورشان را مستقل و آزاد قرار دهند که به نفع همه منطقه است چرا که عراق امروز در حساس ترین منطقه قرار دارد و اگر عراقی آزاد در منطقه حضور داشته باشد و آن روحیات صدامی حاکم نباشد همه منطقه راحت می شوند.
مجری العربیه گفت: اتهامی که به ایران وارد می شود این است که ایران از شبه نظامیان شیعه حمایت مالی می کند و جنگ افزار در اختیار آنها قرار می دهد که در نتیجه باعث بی ثباتی و تشکیل نشدن دولتی مقتدر در عراق می شود و در واقع همه اقدامات ایران برای دادن پیامی روشن به امریکا صورت می گیرد اما در این بین عراق به تدریج فرو می پاشد.
هاشمی گفت: مطمنا این ادعا صادق نیست ممکن است شبه نظامیان عراقی به سلاحی ایرانی دسترسی پیدا کنند, سلاح های ایرانی در گذشته نیز در عراق بوده است چون عراقی ها این سلاح ها را در جنگ تحمیلی علیه ایران‌, مصادره می‌کردند,از طرف دیگر ناآرامی های عراق از طرف گروهای مانند القاعده و شورشیان غیر شیعی صورت می گیرد و هنوز هم آنها هستند که آتش فتنه در عراق را شعله ور می کنند و ممکن است که شیعیان نیز در مقابل آنها تلافی کنند.
هاشمی رفسنجانی افزود: انفجارهای به وقوع پیوسته در کربلا‌, نجف سامراء,کاظمین‌, حله و مساجد این کشور روی داد که نمی توان گفت که اینها را شیعیان انجام می دادند بلکه القاعده و گروه های دیگر این اقدامات را انجام می‌دادند.
وی افزود: نظر ما این است که "شورشیان" عراقی , اگر عراقی باشند چون بسیاری از این شورشی ها از خارج می آیند.
وی افزود: القاعده که از مردم عراق نیستند بلکه از خارج وارد این کشور می شوند, نظر ما این است که اینها اشتباه می کنند و حاضر نیستم که به اشتباه آنها کمک کنیم چرا که کشتن بی‌گناهان در عراق گناه و ظلم بزرگی است و همانهایی که تهمت تفرقه بین شیعه و سنی به ما می زنند, تهمت می زنند که سلاح به شورشیان عراق می‌دهیم.
هاشمی رفسنجانی ادامه داد: آنها تاکنون هیچ سندی درباره ادعاهای خود ارائه نداده‌اند,امریکا با این همه امکاناتی که دارد, ماهواره های پیشرفته‌, جاسوسان آنها که جاسوسان حزب بعث نیز اکنون در خدمت امریکا هستند اما با این حال نتوانسته‌اند ثابت کنند که ایران در امور داخلی عراق دخالت می کند بنابراین روشن است که چنین ادعاهای دروغی بیش نیست .
در ادامه این گفتگو هاشمی رفسنجانی در پاسخ به این پرسش شبکه تلویزیونی العربیه که آیا شما از وقوع جنگ داخلی میان شیعیان و سنی ها در عراق در صورتیکه نیروهای امریکایی همین اکنون از عراق عقب نشینی کنند نگران هستید یا خیر,گفت:بله من از وقوع چنین جنگی نگران هستم مگر آنکه کشورهای عربی و ایران و نیز کشورهای همسایه عراق همکاری کنند که در این صورت می توان از وقوع جنگ داخلی در عراق جلوگیری کرد و این کار شدنی است.
وی افزود: ما باید با یکدیگر باشیم و امنیت مرزها را با عراق حفظ و با افراد مسلح اعم از شیعه و سنی برخورد کنیم تا مانع وقوع جنگ داخلی شویم.
هاشمی رفسنجانی گفت: اگر امریکائیها بخواهند با وضعی شکست خورده از عراق خارج شوند شاید امکان دارد فتنه به وجود آید.
مجری شبکه العربیه خطاب به هاشمی رفسنجانی گفت:پس به نظر شما بهتر است برای امریکائیها برون رفت مناسبی پیدا شود تا در عراق مشکلات به وجود نیاید و جنگی داخلی نیز واقع نشود؟
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام پاسخ داد: همین طور است و ما برای کمک به این موضوع آماده هستیم و حتی برای مذاکره با امریکا اعلام آمادگی کرده‌ایم و هفته آینده در عراق در این خصوص بین ایران و امریکا گفت و گوهایی صورت خواهد گرفت.
هاشمی رفسنجانی افزود: حقیقت آن است که اگر آنها از ایران به عنوان کشور همسایه و دوست ملت عراق و از کشورهای دیگر مانند سوریه , کویت , اردن و عربستان و نیز ترکیه بخواهند تا همه با یکدیگر همکاری کنند ما می توانیم امنیت را در منطقه و عراق برقرار کنیم.
مجری شبکه العربیه از هاشمی رفسنجانی پرسید,آیا امیدی وجود دارد که امریکاییها و ایرانیها درباره تمام مشکلا‌ت در لبنان , فلسطین و عراق به حل و فصلی دست یابند و به توافق کاملی برسند که امنیت را به منطقه بازگرداند؟
هاشمی در پاسخ گفت:من معتقدم این امکان پذیر است اما به شرط آنکه واشنگتن با حسن نیت تعامل کند و واقعا قصد داشته باشد برای حل مشکلات منطقه مذاکره کند نه آنکه قصد داشته باشد دیدگاههای سلطه جویانه اش را تحمیل کند.
هاشمی : امریکا باید حسن نیتش را ثابت کند
وی افزود: در گذشته زمانیکه من رئیس جمهور بودم برای مذاکره مشروط با امریکا موافق بودم و گفتم واشنگتن باید حسن نیتش را ثابت کند و دارائیهای مسدود شده ایران را در امریکا آزاد کند اما آنها حسن نیت نشان ندادند و فکر می کنم اگر امریکا بپذیرد نمی تواند به اهدافش در منطقه ما دست یابد در آن صورت امکان ورود به این مذاکرات وجود خواهد داشت اما اگر واشنگتن به لجاجت و سرسختی و تهدید و تروریسم ادامه دهد و بخواهد مشکلاتش را از طریق تهدید حل کند در چنین فضایی هیچ گونه توافقی صورت نخواهد گرفت.
وی گفت:تمام موضوعات را می توان با حسن نیت و تاکید بر حقوق عادلانه برای همه منطقه حل و فصل کرد.
مجری شبکه العربیه از هاشمی پرسید:روابط ایران و عربستان را چگونه ارزیابی می کنید و به نظر شما روابط مثمر ثمر بین ریاض و تهران چیست؟
هاشمی گفت:من معتقدم عربستان یک کشور مهم در منطقه و جهان اسلام است و براساس این نظریه از هنگامیکه رئیس جمهور شدم برای رسیدن به روابط گرم و صمیمی با عربستان سعودی تلاش و فعالیت را در این خصوص از کنفرانس سران کشورهای اسلامی در سنگال آغاز کردم و با امیر عبدالله در آن هنگام دیدار کردم و دیدارها در چندین سال تکرار شد و در کنفرانس پاکستان به نتیجه نهایی رسیدیم و من به پادشاه عربستان ثابت کردم ایران در قبال همه چیزهایی که در منطقه در خصوص صدور انقلاب و ایجاد مشکلات در منطقه متهم می شود مسئول نیست و پادشاه عربستان به سخن من اعتماد کرد و من هم به وی اعتماد کردم و روابط به صورت خوبی بهبود یافت و یکی از نتایج آن تشکیل کنفرانس سران کشورهای اسلامی در ایران بود که ایران به مدت 3 سال رئیس سازمان کنفرانس اسلامی بود و مشکل نفت حل شد و قیمتهای نفت از حدود 12 دلار به سطح خوبی رسید و روابط دو کشور خوب است و ادامه دارد و من فکر می کنم به نفع دو کشور و منطقه است که با یکدیگر همکاری کنیم.
مجری شبکه العربیه از هاشمی رفسنجانی پرسید:آیا شما خوش بین هستید که اوضاع به حالت عادی خود بازخواهد گشت یا آنکه بدبین هستید زیرا در کاخ سفید راستگرایان و مردان جنگی حضور دارند که به حمله به منطقه عربی و اسلامی اعتقاد دارند آیا احساس شما آن است که منطقه به سوی بحران بزرگی پیش می‌رود که تمام معادلات را برهم خواهد زد یا آنکه امریکاییها در لحظه آخر عقب نشینی خواهند کرد تا مفهوم حل و فصل را در منطقه اجرا کنند؟
هاشمی گفت:من زیاد خوش بین نیستم که اوضاع آنچنانکه ما تمایل داریم به پیش برود طبیعتا مسائلی مانند موضوع اسرائیل مطرح است و امریکاییها نیز نمی خواهند از حمایت مطلقشان از اسرائیل دست بردارند و اسرائیل نیز برای بازپس دادن حقوق فلسطینیان آماده نیست مثلا حق بازگشت آوارگان فلسطینی را نمی پذیرد و هزاران آواره فلسطینی مانند بمب ساعتی هستند که ممکن است در هر لحظه‌ای منفجر شوند.
هاشمی رفسنجانی افزود: همچنین در طرحهای عربی و اروپایی و امریکایی و فلسطینی برای آوارگان فلسطینی فکری نشده است‌, تا زمانیکه موضوع فلسطین به همین منوال باشد این طرحها بی ثمر خواهد بود و اوضاع فلسطین بر تمام مناطق از جمله بر لبنان تاثیر خواهد گذاشت .
هاشمی افزود:علت مقاومت در لبنان حملات اسرائیل است بنابراین اوضاع خرسند کننده نیست , سوریه نیز با مشکلاتی روبروست زیرا بخشی از سرزمینش در اشغال است و نیز موضوع قدس که مسلمانان نخواهند پذیرفت قدس در این وضع باقی بماند و از آن دست نخواهند کشید.
رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام ادامه داد: از طرف دیگر امریکا و شاید برخی از اروپاییها به موضوع نفت اهمیت می دهند و آن را بخشی از منافع حیاتی شان می دانند و این به معنای آن است که آنها برای تامین منافعشان برای هرگونه حمله‌ای آماده هستند و منافع حیاتی آنها نیز در منطقه ماست و آنها متقاعد نیستند که نفت در کنترل ما باشد و نفت را به آنها صادر کنیم ما مجبور هستیم که نفت را صادر کنیم و وارد کننده اصلی نیز غرب است اما آنها می خواهند بر تمام زمام امور کنترل پیدا کنند و می خواهند از نفت به عنوان وسیله ای برای حاکمیت بر جهان استفاده کنند,آنها می خواهند بر این منبع کنترل پیدا کنند و همین ویژگی استعماری آنها سبب شده است در افغانستان حضور پیدا کنند.
هاشمی گفت:غربیها به سبب القاعده در افغانستان هستند اما چه کسی القاعده و طالبان را در افغانستان به وجود آورده است‌؟امریکا طالبان را به وجود آورد و دوستان امریکا در منطقه به طالبان کمک مالی کردند و سلاح در اختیار اعضای طالبان گذاشتند به همین سبب آنها مسائل عادلانه را نمی‌پذیرند.
هاشمی رفسنجانی ادامه داد: ما فکر می کنیم همه ملتها و دولتها در منطقه خواهان صلح و امنیت و ثبات در منطقه هستند و امریکاییها نیز خواهان امنیت در منطقه هستند اما امنیت را برای تضمین منافع و سیطره شان بر منطقه می خواهند و امریکاییها با وجود مشکلاتشان در منطقه اگر عقلانیت را در پیش گیرند و با مذاکرات بدون قید و شرط موافقت کنند شاید بتوانیم در خصوص تمام مسائل خوشبین باشیم.
هاشمی گفت: تنها راستگرایان در کاخ سفید جنگ افروز نیستند بلکه دمکراتها نیز این چنین هستند و دمکراتها در موضوعی مانند موضوع اسرائیل از تمام ابزارها استفاده می کنند و تمام نیروهای غربی در این زمینه متحد هستند بنابراین حل ریشه‌ای موضوعات امکان پذیر نیست و اگر همه عقلا در جهان بدون سیطره خارجی و پیروی از سلطه گران بر جهان‌, مذاکره کنند می توانند برای این مشکلات راهکارهایی پیدا کنند .




روزنامهء هموطن سلام http://www.hamvatansalam.com
آدرس خبر : http://www.hamvatansalam.com/news81401.html